Ultras Ultra Hooligans Hools

Sport ist Sport – Politik ist Politik!?

CDU, SPD, FDP, Grüne, NPD, Linke, Piraten und wie die ganzen Parteien sonst noch alle so heissen – sind mit Vertretern hin und wieder auch zuweilen in einem Fußballstadion anzutreffen. Darf man deshalb seine politische Meinung mit ins Stadion bringen, um sie dort auszuleben? Viele Ultras fühlen sich mit linken, aber auch rechten Gruppen (Hauptsache am äussersten Flügel) verbunden und zeigen dies deutlich mit Fahnen und Bannern. Natürlich führt so etwas gezwungenermaßen auch zu Konflikten sowie Diskussionen…

Aus dem Forum:

1. Mit Ausnahme von Pauli, TeBe und Babbelsberg tummeln sich überall Vertreter von linken und rechten Idealen, daher ist dein Argument, dass so etwas ein Qualitätsmerkmal albern.
Und da gerade von den drei ausschließlich linken Kurve eine zu den berühmtesten des Landes zählen, sollte man dein Argument eher umgekehrt nutzen.
Welche Kurven europaweit zu den besten zählen und welche man davon in welche politische Schublade pressen kann/muss/sollte, will ich hier nicht beurteilen.
Mir ist so eine Argumentation auch viel zu albern, da man die Stärke einer Szene einfach nicht an ihrer politischen Ausrichtung messen kann. Die alte Mailänder Kurve unter der Fossa hatte genauso ihre Vorzüge wie die heutige Zagreber Kurve unter den BBBs.

2. Fußball ist Fußball und Politik bleibt Politik. Ist klar. Der Spruch ist zu alt, um von Menschen mit Hirn noch ernstgenommen zu werden. Ein politischer Grundkonsens, der alle politischen Meinungen respektiert, ist nämlich ansich schon politisch und funktioniert einfach auch nicht, da es politische Meinungen gibt, die auf der Ablehnung anderer Menschen aufgebaut sind, was ein friedliches Zusammenspiel ausschließt.
Diese minimale Differenzierung sollte doch auch dem letzten populistischen Nazispinner gelingen.

http://www.ultras.ws/gruppen-und-politik-t4631-s296.html

So viel Hooligans (teilweise mit Stadionverbot) sollen angeblich auf Seiten der Lübecker gegen die Hools von St.Pauli beim Schweinske-Cup angetreten sein. Doch war die Fraktion aus HL und HSV der eigentliche Auslöser der Schlägerein?

Aus dem Forum:

HL nicht zum ersten mal dabei
3 Fahnen weg – 3 x Pauli betroffen
74 Gewahrsam – 72 x Paulianer betroffen
Eure Angriffe und Zerstörungswut werden als Flucht dargestellt,
nicht nur Lübecker haben kassiert (vor den Aufnahmen der Kopftribünen oder warst du nicht dabei  + umfeld Toilette)

Was sagst du eigtl. dazu dass Lübecker/Hamburger einem weiblichen Pauli Fan halfen, als diese von Polizisten angegangen wurde – passt nicht in dein Bild?

An sich eine gute Stellungnahme in der man sich vor die eigenen Fans stellt. Wenn man sich nicht wieder dermaßen als Opfer hinstellen würde und Unwahrheiten publizieren würde um sein Image nicht all zu sehr zu beschädigen. Gutmenschen !

Was wäre der Aufschrei groß wenn es Fotos geben würde bzw. auftauchen von den Aktionen an der Toilette. Und wie rechtfertigt man eigtlich das Werfen von ganzen Gehwegplatten?

hier gefunden – http://www.ultras.ws/fc-st-pauli-t2310-s2216.html

Nach jüngsten Polizeiangaben vom Samstag wurden rund 90 Menschen verletzt. 40 von ihnen, darunter laut Polizei auch Unbeteiligte, erlitten durch den Einsatz von Pfefferspray Augenreizungen, 38 Personen und elf Polizisten wurden bei Ausschreitungen verletzt. Ein Polizist erlitt einen Kieferbruch, ein anderer einen Achillessehnenriss, ein Ordner erlitt eine Schulterluxation. Insgesamt 74 Randalierer wurden vorübergehend in Gewahrsam genommen, davon 72 Anhänger des Zweitligisten FC St. Pauli. Zwei Rowdys wurden festgenommen. Rund 300 Polizisten waren im Einsatz.

Aus dem Forum:

An zwei Stellen gab es noch den Versuch von St.Pauli, quer über das Spielfeld an HL ranzukommen. Einmal, kurz nachdem der VIP-Bereich gestürmt wurde und man schon kurz vor dem HL-Block war – da blieb HL im Block stehen und hat nur rumgepöbelt. Und einmal – so ziemlich gegen Ende, als ein sehr gut motivierter St.Pauli-Mob – 200 Leute und vermummt – sich an der von HL schräg gegenüberliegenden Ecke gesammelt hatte. Die Bullen waren in dieser Situation überfordert und St. Pauli war startklar. HL hat das mitbekommen, tritt aber den Rückzug an und verlässt die Halle. Wenn es von den 200 Leuten 150 tatsächlich bis rüber geschafft hätten, wäre das ein sauberes Ding mit Vorteil für HL gewesen, da St.Pauli ja von unten hätte angreifen müssen. Wenn man schon auf dicken Hool macht, ist es etwas lausig, sich da so zu drücken.
http://www.ultras.ws/fc-sankt-pauli—vfb-luebeck-060112-schweinske-cup-t10989-s112.html#557842

Presse:

Nach Angaben der Polizei beschädigten die Anhänger des heimischen Fußball-Zweitligisten zunächst einen Shuttle-Bus. Anschließend traf die Gruppe auf Fortuna-Fans. Es kam zu heftigen Wortwechseln, die in einer Schlägerei endeten. Einsatzkräfte der Polizei trennten die Gruppen. Nach Einschätzung der Beamten waren etwa 180 Paderborn-Fans und 25 Fortuna-Anhänger aufeinander losgegangen. Bei dem Einsatz wurden vier Polizisten leicht verletzt. Ein Fan des SC Paderborn bekam eine Ladung Pfefferspray ab und musste im Krankenhaus behandelt werden.

Aus dem Forum:

Nachdem Spiel Düsseldorf mit ca 25-30 Leuten zur Bushaltestelle , Paderborn überrascht trotzdem gut gestanden trotz Unterzahl .. Für mich ein Punkt an beide, das das überhaupt zustande gekommen ist trotz des Polizeiaufgebotes.. Düsseldorf dann wohl noch 1-2 Paderborn Ultras Autos überfallen und das wars auch .. Am Düsseldorf Flughafen ging dann nur noch was mit PB-Team Green auch einige Festnahmen und ordentlich Pfeffer.. Also im Ganzen gesehen seit Langen mal wieder ein lustiger Fußballabend .

mehr – http://www.ultras.ws/fortuna-duesseldorf-vs-sc-paderborn-161211-t10903-s8.html

Aus dem Forum von Ultras.ws

Nach den Platzstürmen letzte Saison (Frankfurt, HRO, Dynamo ect.) ist für den normalen Subjektiven Zuschauer sowie für Funktionäre / Polizei einfach die Spitze des Eisberges erreicht. Man muss als Ultra verdammt noch mal einsehen, dass es so nicht weitergehen kann und wird. Die Schreie nach härteren Strafen wurden sowieso immer lauter, die Pyro-Kampagne hat hier wohl nur noch mehr Öl ins Feuer gegossen; zumindest bei den Scheinheiligen vom DFB. Ich denke nicht, dass hier etwas grundlegendes gegen den armen “Osten” läuft; aber die beiden Ostclubs (Rostock und Dynamo) sind nunmal genau die, die sich die erst beste Gelegenheit ausgesucht haben um erneut “scheisse” zu bauen. Für die einen gehört das Feiern auf dem Platz (nach dem Aufstieg) sicherlich dazu.. allerdings muss man hier halt auch sehen, dass es viele gibt denen so etwas Missfällt. Es wurde bereits danach gesagt, dass dies so nicht geht.. vor allem am Platzsturm in Osnabrück gab es viel Kritik und Stimmen nach härterer Bestrafung. Es wird immer mit Frankfurt verglichen, die bekamen ihre Strafe in Form der Busse und des halb-Geisterspiel. Hier fährt der DFB keine Zweitklassengesellschaft sondern wollte nochmals “gnädig” sein, nur ein kleines Zeichen setzen in der Hoffnung es kommt bei den “Ultras” an. Was geschieht?

Es ist DFB-Pokal, Live-Spiel, Millionen am TV, Polizei & Politiker alle in Aufruhr, Märsche werden verboten – die Stimmung ist bereits angespannt.. und jetzt kommt der Fehler der Dynamo Fans und nicht des DFB! Man musste ja unbedingt Böllern, man musste unbedingt Pyro auf das Feld schmeissen, man musste die Auseinandersetzung im Stadion suchen – dass war der Fehler warum Dynamo jetzt den Kopf hinhalten muss. Klar wird hier nicht mit gleichen Ellen gemessen – allerdings fordern alle Seiten ausser einige wenige Ultras in den Stadion ein härteres Vorgehen; deshalb ist der Entscheid so durchaus Nach zu vollziehen.

Was das Problem dabei ist, dass der DFB sich damit selber eine sehr hohe Messlatte gelegt hat und dies nun zum Boomerang wird; da gebe ich Recht. Jetzt kommt Hansa, kurz nach dem DFB-Pokal-”Skandalspiel” wie es praktisch von überall her gesagt wird haben sie im Spiel gegen St.Pauli nichts besseres zu tun als den Block der Linken mit Pyro und Böllern einzudecken.. ob man diese Dummheit dem DFB anlasten kann? Ich glaube kaum. Dass hier nun Geisterspiele gefordert werden ist mehr als logisch im Betracht auf das Dynamo-Urteil.

Allerdings – und da gebe ich dem Threadersteller recht – müsste der DFB beginnen alle gleich zu behandeln, ein Abschreck-Urteil ist gefällt.. jetzt müsste es, wenn man denn Konsequent handeln würde, auch für Schalke zumindest eine Kurvensperre geben, für Union ebenfalls.

Ich bin aber weiterhin der Meinung, dass aktuell der Fehler nicht beim DFB gesucht werden sollte sondern in den eigenen Reihen; die Ultraszene ist durchaus am Scheidepunkt.. aber aus eigener Schuld.

Aber sowas werden die wenigstens Verstehen oder einsehen wollen… wenn man schon fordert, dass Pyrotechnik respektiert werden sollte – sollte man auch respektieren, dass es 50’000 im Stadion gibt die nichts mit der Ultraszene anfangen können. Konfrontation ist hier letztlich der falsche Weg.

hier gefunden -  http://www.ultras.ws/verhaeltnismaessigkeit-differenzierung—dfb-t10817.html

U-Bahn-Lied, Sieg Heil, Jude, Jude, Jude und NSU Ole`

Nachdem die Vereinsführung beim FSV Zwickau fast alle Ultras (eher linksgerichtet) mit einem Stadionverbot belegt hatten, scheinen nun die Nazis beim sächsischen Verein Einzug gehalten zu haben. Mit dem U-Bahn-Lied, Sieg Heil, Jude, Jude, Jude und NSU Ole` konnte man zumindest am vergangenen Wochenende gegen Erzfeind Aue das volle Programm an rechtem Gedankengut lautstark im Sojus-Stadion vernehmen.

Nachweislich hochgehalten wurde auch ein Transparent mit der Aufschrift “Wir kleiden uns neu ein für unseren Verein” – ein Verweis auf die Neonazi-Modemarke “Thor Steinar”, die unter anderem in mehreren Stadien verboten ist. Das Transparent war im Block des Fanklubs “Schedewitz” gezeigt worden – dem eine vornehmlich rechte Gesinnung nachgesagt wird, so im MDR zu lesen.

Natürlich muss sich ein deutscher Verein in Deutschland anschließend von arischen Fans brav distanzieren, damit man auch sagen kann, dass man etwas gegen den braunen Sumpf getan hat. Bla, Bla – Man werde die “Brandstifter ausfindig machen”, sei gegen jedwede Form des Extremismus und sei auch einem Aufruf der Oberbürgermeisterin gefolgt, um den “Aufstand der redlichen Zwickauer gegen braune Gewalt” zu unterstützen.

(…) Mit Entrüstung und Besorgnis nehmen die Aktiven und Betreuer der ersten Mannschaft sowie Vorstand und Verwaltungsrat des FSV die verbalen Entgleisungen faschistischer Gesinnung zur Kenntnis, die im Verlauf des Freitagabends während und nach dem Spiel gegen Aue II von einigen Beobachtern wahrgenommen wurden. -  http://ostfussball.com/fsv-zwickau-stellungnahme-gegen-nazi-rufe-1058/

Mehr Infos auch im Forum – http://www.ultras.ws/fsv-zwickau-t1541-s736.html#541615

Frankfurt (Oder) – Babelsberg

Aus dem Forum:

Gestern beim Pokalspiel zwischen dem FFC Viktoria und dem SV Babelsberg 03 kam es zu größeren Rangeleien schon vor dem Anpfiff im Stadion. Ca. 50-60 Viktoria Sportsfreunde (Unioner u. Cottbuser) waren da und ca. 200-250 Babelsberger. 30 min vor Anpfiff zündeten die Franfurter mehrere Bengalos in der “Loge” und schossen eine Leuchtkugel in Richtung der Babelsberger und wollten übers Spielfeld den Babelsberger Block angreifen. Die Cops hatten das relativ schnell unter Kontrolle. Dann ca. 10 min. später griffen die Franfurter von der anderesn Seite des Stadions an dabei sind einige Franfurter zu Boden gegangen aber es war ein faires Match!!

Das ganze Spiel wurde begleitet von ordentlich Pyro von den Babelsbergern und Pöbeleien ohne Ende. Die Franfurter hatten kurzzeitig mal Sprechchöre und 3-4 Bengalos und mehrere Vogelschreck, aber das war es dann auch.

Babelsberg 03 spielt in der 3. Liga und der FFC Viktoria ’91 in der Brandenburgliga. Die Fans des SV Babelsberg 03 sind links und Franfurter rechts gesinnte Fans, daher wahrscheinlich auch diese tollen Sachen!

http://www.ultras.ws/frankfurter-fc-viktoria-91-vs-sv-babelsberg-03-121111-t10709.html

FCZ: Keine Gästesektor-Tickets in Lissabon

Aufgrund der Vorkommnisse in Rom hat der FC Zürich beschlossen, für das Auswärtsspiel in der UEFA Europa League vom 1. Dezember 2011 in Lissabon keine Gästesektor-Tickets an die FCZ-Fans abzugeben. Zudem wird der Verein weitere Massnahmen in Betracht ziehen.

Was war passiert?

Einem FCZ-Fan geht ein Böller in der Hand los. Er sprengt sich drei Finger ab, verletzt seinen Nachbarn schwer und fügt mehreren Personen Ohrenschäden und Verbrennungen zu.

Kommentar aus dem Forum:

(…) …nützt scheinbar nix. Weder intern und schon gar nicht extern. Die SK ist die am schlechtesten selbst-regulierte Kurve der Schweiz, also nützen auch irgendwelche Lippen-Bekenntnisse einzelner Exponenten dieser herzlich wenig.

Die Kurve war noch regulierbar als die gesamte Masse an Gewalt ( welche als Regulator manchmal nötig ist ) sich zur SK bekannte. Heute steht da nur noch ein Hühnerhaufen rum und einzelne Hühner geilen sich wohl auch noch zunehmends daran auf noch mehr Öl ins mediale Feuer zu giessen.

Eine Mischung aus Intelligenz und Gewalt wäre dringest von Nöten. Oh und ich reduziere dies natürlich nicht nur auf körperliche Gewalt, es reicht manchmal auch aus wenn ein 28 jähriger 2 Meter Kickboxer dem 16 jährigen sagt, dass er von Böllern immer so ein Pfeiffen in den Fäusten äh Ohren bekommt. (…)

mehr – http://www.ultras.ws/fc-zuerich-t5819-s304.html

Im Forum von Ultras.ws findet man zum Thema “Ultra`schafft sich ab?” derzeit eine interessante Diskussion

Nach den verschiedenen Vorfällen in den letzten Wochen durch Pyro, Böller, Krawalle in und um Stadien ist ja die ganze Szene wieder verstärkt im Fokus der Medien und wird ja zu Zeit sehr kritisch gesehen. Forderung nach Versitzplatzung in Stadien oder höhere Eintrittspreise für Steh-/ Fanblöcke sowie ein freiwilliger Verzicht von Vereinen (Dnymo Dresden) auf Karten für Auswärtsspiele. Dazu noch die Spiele, wo keine Gäste-Fans zugelassen werden. Das alles sind klare Tendenzen, dass die Ultra-Szene mit ihrem Selbstverständnis, dass sie sich alles herausnehmen können fast am Ende sind. Wenn das Beispiel von Dynamo mit den Gästekarten Schule macht, dann werden in Zukunft bei so manchem Spiel die Blöcke leerbleiben- und ich kann es sogar nachvollziehen. Ich muss sagen, dass ich mich selber als “ultraorientiert” sehe, nicht mehr zu den ganz jungen gehöre und deshalb mitlerweile manche Dinge teilweise aus einem Blickwinkel sehe. Deshalb gehts mit auch nicht darum gegen ultras zu hetzen, sondern vielmehr mal euer ehrlich Meinung, was ihr glaubt, wie die Blöcke in etwa 5 Jahren aussehen, wenn man sich nicht mal selbst hinterfragt. Noch mögen die Ultras in den meisten Kurven einen großen Einfluss haben. Aber, wie lange geht das noch gut? Spätestens, wenn die “Normalos” begreifen, dass da eine kleiner Gruppe dafür sorgt, dass man nicht mehr zu jedem Spiel fahren kann, wird es Schritt für Schritt zu einer distanzierung in den Kurven kommen. Dann läuft man Gefahr vom König der Kurve zum Feindbild zu werden. Zu Unrecht? ultras sehen sich als das Herz der Kurve- haben sie aber deshalb alle Rechte? Haben sie das Recht dem Fan, der vielleicht ne Kutte trägt und 25 Jahre länger im Stadion steht die Auswärtsspiele- besonders Derbys zu versauen? Langsam begreifen die Leute, die wirklich was im Fußball zu sagen haben, wie sie der Sache Herr werden können. Eben wie angesprochen mit den Maßnahmen, die zwar viele Unbeteiligte treffen, die aber als netten Nebeneffekt die Spaltung der Szenen herbeiführen kann. Viele müssen mal begreifen, dass man doch in wirklichkeit keine große Chance gegen diese Maschinerie hat. Wenn es so weitergeht wie zu Zeit, werden die Verbote immer härter. Die Sanktionen gegen die Vereine sowieso. Bei Risiko-Spielen wird es dann keine Ausnahme mehr sein, dass Gäste-Fans ein komplettes Verbot bekommen und ehe man es sich versieht haben wir solche Zustände wie in England.

Wenn nicht endlich ein Umdenkprozess eingeleitet wird und sich jeder einzelne der sich als Ultras versteht auch mal selbstkritisch hinterfragt.

Gerne laden wir aus aktuellem Anlass m̦glichst viele Wortmelder dazu ein Рhttp://www.ultras.ws/-und-quotultra-schafft-sich-ab-und-quot-t10655.html

Wucherpreise in den deutschen Stadien

Ob Bier oder Bratwurst, dank der Einführung des Euro sind die Preise in den deutschen Stadien noch weiter unverschämt gestiegen. Und so lange der Konsument auch weiterhin sein Geld diesen Wucherleuten und Abzockern in den Rachen steckt, wird die Preisschraube nach oben kein Ende finden.

Kommentar aus dem Forum:

Egal ob Bratwurst, Pommes, Pizza, Cola, Wasser oder Bier. Alles ist in den Stadien einfach unverschämt überteuert! Mir fällt das ein Zitat ein aus einem Stadion Programm von uns. “Der Preis für 0,3 Liter ist mit 1,70€ doch sehr moderat”! Ist zwar schon ein paar Jahre her, aber sowas ist wohl der traurige Alltag geworden, wenn ich die Preise auf Seite hier lese!

Das die Fussballkonsumenten diese “Kinopreise” dann auch bezahlen, finde ich schon traurig, aber war nicht anders zu erwarten. Das aber auch der aktive Teil der Fanszene(n) meist widerstandslos diese Preise akzeptiert und bezahlt, ist einfach nur schlimm!  Selbst früher zu DM-Zeiten war es schon überteuert, aber noch halbwegs okay, wenn ich z.B. 2DM für eine Bratwurst oder 1,50€ für nen Becher Cola bezahlt habe! Doch heute? Der halbe Liter über 7DM bzw. 1 Liter über 14DM!!! Oder für eine simple Bratwurst 6DM! Dazu werden ohne Ende Pfandbecher für 1 oder 2 Euro einfach entsorgt (okay, das kommt so Sparfüchsen wie mir zu gute.. )! Schalten die Leute ihr Gehirn aus, wenn sie ins Stadion gehen?

Denkt einfach mal über das Preis-Leistungsverhältnis nach!

hier gefunden – http://www.ultras.ws/bierpreise-in-stadien-t10593-s16.html#525678